话题：关于社区基层民主政治建设

　　嘉宾：

人大常委会委员、市人大内务司法委员会主任委员杨全心

市人大代表、长宁区天山路社区（街道）天山三村居民区党总支书记、居委会主任张雅玉

市人大代表、松江区泖港镇范家村党总支书记、村委会主任俞春云

　　时间：2008年7月10日（星期四）中午12：45——14：00

　　[聊天实录]

　　[嘉宾张雅玉]答：各位网友大家好，很高兴能来到东方网和人大网和大家聊天。

　　[嘉宾俞春云]答：各位网民大家好，非常高兴在网上认识大家，东方网为我们上海市的人大代表提供了一个很好的与各位网民交流的机会，现在我就有关村委会在民主建设方面的一些问题,和大家进行沟通交流和相互的学习。

　　[网友横店]问：俞代表，您作为村委会主任，是由村民直接选举产生的还是政府任命的？

　　[嘉宾俞春云]答：村民委员会的组织成员都是经过有选举权的村民直接进行选举产生的，对村委会和全体村民负责。村民委员会是一个群众性的自治组织，和政府的关系不是领导和被领导的关系，而是政府指导村委会开展各项工作，我们乡镇和区的人大代表都是通过选民直接选举产生，随着我们国家民主法制建设进程的不断深入和加强，我想我们在这方面的工作会越来越朝着民主化的进程发展。

　　[网友雪儿]问：听说居委会现在管的事情很杂，是这样吗？都是些什么事？

　　[嘉宾张雅玉]答：目前居委会的工作运工作状况非常复杂，管理的事情非常多，比如说违章搭建的工作，比如说养鸽问题，零零总总各种大事小事都要找到居委会，我们也要完成街道的各项任务。现在居委会就是一个框，什么事情都要往里面装，作为居委会这个层面应该是为居民群众服务好，所以再具体，再细小的事情,我们也把百姓的事情当作自己的事情来做，这应该是无怨无悔的。从目前的状况来说,也不可能一下子改变居委会目前的比较繁琐的状况，但是深信市政府，市人大常委会，在近期开展了近5.6次的调研，要为居委会减负。我想，在若干年以后上上下下的努力下，最终会改变这种状况的。

　　[嘉宾杨全心]答：各位网友大家好，我叫杨全心，是市人大内司委主任委员。很高兴有机会通过网络与各位网友就大家关心的居、村委会建设和基层民主建设进行交流沟通。

　　[嘉宾张雅玉]答：基层历来是民主政治的发源地和实验田，民主精神的培育，民主素质的锻炼，民主实践的操作，都是在基层产生，在基层发展。所以说基层民主政治建设是很重要的。这要看每个居委会平时工作的运转。如是工作能贴近群众、贴近服务、贴近生活，那么居民区的居民与居委会互动良好的话。这个民主政治建设就会有感觉。

　　[网友地作琵琶]问：基层民主政治建设，听起来很抽象，我理解就是民主选举、民主管理、民主监督之类，选举有时候是有的，但管理和监督好像没感觉到。到底体现在哪些方面？

　　[嘉宾俞春云]答：村委会实行自我管理，自我教育和自我监督，这些年我们在民主选举、民主管理、民主监督方面的工作得到了明显的加强，特别是在选举方面，我们都是通过有选举权的选民对区镇人大代表和村委会的班子成员进行民主选举，在民主管理方面也不断地创新工作的载体，比如说我们在管理方面有重大的涉及到老百姓利益的事都经过民主的讨论，再决策的。一般通过以下形式进行体现，第一村委会在重大事项的决策中，通过召开村民会议进行讨论，拿出具体的方案后，进行表决，再最后进行决策，一般说这样的会议每年进行2次。像村民会议还有一个具体的讨论问题的组织，那就是村民代表会议，在一些具体的事务中，往往是有召开村民代表会议进行对问题的决策。

　　[网友萝卜]问：村官现在一般都是直选了，居委会干部什么时候也能直选啊？

　　[嘉宾张雅玉]答：居委会应该说前几年就应该开始了，像天山三村居委会在06年的时候就进行了直选。应该说直选的比例还是比较高的，像我们街道百分之六十的居委会就是直选。

　　
　　[网友萧墙]问：什么是基层民主政治？

　　[嘉宾杨全心]答：基层民主政治是我们国家社会主义民主政治建设的基础性工程。应该说它包括许多方面。我的理解，基层民主政治是指人民群众通过直接参与对基层公共事务和公益事业的管理，行使人们群众当家做主的民主权力。从居、村委会这个层面上来看，主要包括民主选举、民主决策、民主管理和民主监督等。

　　[网友海秋]问：党总支书记兼任居委会、村委会主任，体现了党的领导，但是否也可能使居委会和村委会的权责不清？

　　[嘉宾俞春云]答：村居委会的党支部或者是村居委会的主任有部分是兼职的，但是不会影响党支部和村委会的职权不清，从职务角度讲，党支部书记的主要工作是抓好党建工作，开展对党员的教育和管理工作，同时抓好精神文明建设，并且领导和指导村居委组织的群团组织，而村居委的主任主要的工作是抓好单位的社区管理与服务工作，比如说一些经济工作、公共卫生工作、社会治安综合治理以及为民办实事等等方面的工作，所以说党支部书记和村居委主任一肩挑不会影响职权不清，反而会有利于工作的推动和开展。

　　[嘉宾张雅玉]答：我们天山三村居委会在加强民主政治建设方面做了以下几个方面的工作，第一我们是通过居民的自我教育，自我服务，自我提高，自我监督。例如：我们天山三村在2000年的时候成立了夕阳红读书会，这个读书会是从25个人发展的到至今的154个人，这都是小区的居民自愿参与的，这体现了他们自己管理，自己教育自己，自己服务自己。他们也成为了我们小区民主政治建设的引领人，在每一次换届选举的时候他们起了很大的作用。另外从夕阳红读书会延伸了32个团队组织，辐射到74个楼组，他们可以起到宣传的作用，所以我们三村居委会的民主氛围很浓。

　　[网友mark]问：人大做过什么推进社区基层民主政治建设的工作吗？

　　[嘉宾杨全心]答：人大主要是通过依法履职来推进社区的基层民主建设。近年来，上海人大在这方面做了大量的工作，取得了一些成效。比如，扩大基层人大代表的比例，更好地代表人民、反映民意、集中民智、维护民权；在立法的过程中，就涉及群众切身利益的重大问题，在社区举办听证会，广泛征集意见；同时制订了一系列推进基层民主政治建设的法律法规。再比如，直接参与和指导居、村委会的民主选举；听取和审议市政府关于基层民主建设的专题报告。再比如，今年六月份以来，我们内司委组织市人大代表就居、村委会建设和基层民主政治建设进行深入调研和视察，针对基层民主政治建设中存在的问题提出审议意见，督促各级政府进一步加大这方面的工作力度。

　　[网友路当弦]问：社区的基层民主，是否也包括小区业主大会和业委会？

　　[嘉宾张雅玉]答：是的，像我们现在居委会是五位一体。有天山物业、有业委会、社区民警、居委会、去房地局第二办事处，每个月碰头一次，协商整个小区当中的公共利益，或者是居民房屋方面的问题等等，展开一系列的讨论。如果小区碰到重大的事或是实事工程实施我们五位一体，就会通过听证会、协调会广泛征求居民群众的意见，针对性地提出一些居民能接受的方案或者计划,来实施小区的实事工程。碰到小区业委会换届选举的话,在居民区党总支的领导下，我们会配合物业公司选好业委会主任，为大家服务，我们联系多年都是非常成功的。

　　[网友落款]问：居委会是政府的派出机构吗？

　　[嘉宾张雅玉]答：居委会确实不是政府的派出机构。而我们居委会是四级网络。所以，我们要做的事情就是为老百姓服务好，平时要多深入，多联系，多沟通，多服务，居民群众久而久之就会很理解和支持居委会的工作。

　　[嘉宾俞春云]答：村居委的民主政治建设的重点在于首先抓好民主选举，只有通过有选举权的选民对自己村居委的班子进行民主的选举才能选举出一个广大选民可以信赖的班子，才能更好地为群众服务，所以我觉得民主选举是整个民主政治建设中的重中之重。其次，抓好民主决策，凡是一些本单位的比较重要的事情都应该事先征求选民的意见，在征求意见的基础上通过村居委会议和相关的代表会议进行征询意见和讨论问题，在形成比较一致的基础上对十分重要的问题要进行投票表决，这样才算是一个民主决策的过程。第三，抓好民主管理，在管理方面要注重人性化的管理，更要注重制度的建设，各项工作都应该严格按照相关的制度对照执行，只有在这样两个方面得到有效的结合，民主管理才会取得好的效果。最后，要抓好民主建设每项工作的开展都有一个监督的问题，抓好监督力的执行才是抓好民主建设的一个重要保证。

　　[网友落寞的人]问：社区基层民主政治建设，听起来感觉很远很缥缈。是宣传教育不够，还是这东西本来就比较虚？

　　[嘉宾张雅玉]答：基层民主政治建设不是你想象当中那么飘渺的，如果你能抽空参与一下社区工作的话，你会感觉到每个居委会是非常重视这方面的宣传的。比如说三年一次的换届选举，18岁以上的公民都可以参加选举的，选居委会主任和委员。你参加过吗？

　　[网友不懂]问：内务司法委员会是干什么的？管基层民主政治建设的吗？

　　[嘉宾杨全心]答：内务司法委员会是依据地方人大常委会组织法设立的专门委员会之一。在人民代表大会闭会期间，受人大常委会的领导，它主要承担人大及其常委会职权范围内与内务司法相关的工作任务，对口联系政府的公安、司法、民政、安全等部门和法院、检察院。协助市人大及其常委会履行对一府两院（政府、法院、检察院）的监督职责。基层民主政治建设涉及到许多方面，当然也包括内务司法委员会所对口联系的相关部门的工作，所以，加强基层民主政治建设，市人大内务司法委员会也责无旁贷。

　　[网友问春云]问：您说”书记主任一肩挑”。占多大比例？还有不是党员而是非党人士任居委会主任的？

　　[嘉宾俞春云]答：比如说我们松江区泖港镇辖区内总共有16个村委会，有2个居委会，在这18个单位中有10个村居委书记主任是一肩挑的，大概比例在50-60%。只要选民信任，在村居委改选中选民选举非党人士担任村居委主任，这个通道是完全畅通的，真正体现了尊重选民的选举权利，选举的民主性得到了保障。

　　[网友小小]问：村委会和居委会的性质一样吗？它们与政府部门什么关系？

　　[嘉宾俞春云]答：村委会和居委会的性质基本上是一致的，主要的职责是服务与管理。他们与政府部门的关系是指导与被指导的关系。

　　[嘉宾张雅玉]答：居委会09年的9月份左右是居委会的换届选举。直选的比例会增大，希望你也能参加。

　　[网友见见]问：张主任，作为居委会主任，是不是平时的工作很琐碎？

　　[嘉宾张雅玉]答：确实是的，从小的管理垃圾桶开始，到居民家庭的一些琐事都要管理。应用一句话“上面千条线下面一根针”具体的事情都要在居委会落实。如：邻里纠纷、打扫卫生、违章搭建、群租房、上下邻居漏水等等，都是属于居委会的管理。

　　[网友嘉琪]问：现在的居民，有了邻里纠纷之类的，是不是就来找居委会？

　　[嘉宾张雅玉]答：是的。

　　[网友问春云]问：您说”书记主任一肩挑”。占多大比例？还有不是党员而是非党人士任居委会主任的？

　　[嘉宾张雅玉]答：占得比例不大，居委会主任党员的多。

　　[网友小西]问：能不能请代表们谈谈，在社区工作中碰到的难点有哪些？

　　[嘉宾俞春云]答：我是来自于农村基层的代表，我们在村委会的具体工作中有很多的工作需要开展，觉得比较困难的是如何抓好村民的思想政治工作。因为现在在我们农村人户分离的现象比较突出，年轻人大多数都到城里工作或者生活，农村剩下的老人和小孩比较多，这样就造成一些具体工作的开展难以像外出的村民去宣传，特别是对于一些阶段性的工作的开展，和外出村民的沟通比较困难，比如说在今年我们推进拆除违章建筑的过程中，我觉得跟外出村民在思想上的交流有些缺乏，一些村民对拆除违章建筑的事项了解不够，思想上存在疙瘩，我们村里通过各种途径做好好对这些村民的思想工作，寻求他们的理解与支持，所以我觉得在我们村务工作中比较难的是做好村民的政治思想工作。

　　[网友老百姓]问：杨全心主任：为什么老百姓合法权益在受到严重侵害时，走正当的司法途径走不通；向市委市政府信访举报，其把信一转了之，石沉大海；向人大信访反映，也是一样毫无结果。长此以往，社会能安定，能和谐吗？

　　[嘉宾杨全心]答：你所说的这种情况可能会有，但一定不是多数。按照我们现行的司法体制，老百姓的权益受到侵害时，可以通过诉讼途径（一审不服，可以二审，即使终审了还可以通过申诉再审）得到解决，以维护自己的权益。据我所知，法院系统在这方面做了大量工作，切切实实地维护了绝大多数当事人的合法权益。至于你说的信访部门把有的信一转了之的情况确实也是存在的，这也反映了我们有的政府部门和工作人员，对群众信访缺乏足够的重视，群众观念淡薄，工作态度不认真。据我所知，各级政府和信访部门正在下决心采取措施，争取彻底解决这些问题。比如，市委市政府领导和区县领导，亲自到一线接待群众信访，听取意见，解决了一大批涉及群众最现实、最关心、最直接利益的问题。同时通过信访接待，集中民智，推进政府科学决策、民主决策。

　　[嘉宾张雅玉]答：我个人觉得居委会和物业之间的关系一定要相处好，因为涉及到老百姓的利益问题，如果两者关系相处不好的话，那么老百姓的利益也会受到损失。我们的做法是每周一例会上都会请小区物业经理参加我们的会议，共同协商小区一个星期以来碰到的关于房屋上的问题加以研究，然后研究措施落实到位。这样的话老百姓的利益就会得到保障。

　　[网友洛神]问：居委会、村委会就是管基层民主建设的吗？

　　[嘉宾俞春云]答：居委会和村委会是群众性的自治组织，不能单纯地说居委会、村委会就是管基层民主建设的。从村居委的组织法上表述，群众性组织实行自我教育、自我管理、自我监督的组织，基础民主建设涵盖了很多工作，比如说要实行四个民主建设，就是民主选举、民主决策、民主管理、民主监督等，再如像村委会我们实行村民自治建设，推动农村民主法制建设的进程。我们实行村务公开工作，把村里的经济的、政治的、文化的、卫生的等等工作都如实地向村民反映，通过实行村民自治工作和村务公开等工作使民主建设得到了进一步加强。

　　[网友大卫]问：杨主任，您是不是可以将网民们反映的问题整理一下，带到人大的会议上，让代表们关注一下？

　　[嘉宾杨全心]答：好的，我一定会将网民们反映的问题再梳理一下，有的可以带到人大的相关会议上，有的可以转交给相关政府部门，并督促认真研究，有些有条件可以解决的问题应尽快予以解决。同时我也希望大家能够通过各种渠道，积极地建言献策，帮助我们不断改进工作。

　　[网友小丽]问：社区居委会的换届是如何进行的？

　　[嘉宾张雅玉]答：我们是通过层层发动：第一，召开居民代表大会，发动群众。第二，分期分批召开楼组居民会议，让人人知晓居委会的换届选举细节。第三，多次召开换届领导小组工作会议，把居民的想法和产生的居委会主任和委员的名单放在会议上反复酝酿，然后再放到楼组会议广泛争求意见。第四，选举这一天18周岁以上的公民我们会分片、分块到居委会直接参加选举。

　　[网友小小]问：民主是多方面、多层次的。请问扬主任：我向人大反映漕河泾康健居委会问题，人大一转了之，至今未给回复，您说，还会有民主吗？问扬主任：我向人大反映漕河泾康健居委会问题，人大一

　　[嘉宾杨全心]答：我不清楚你先前反映的漕河泾康健居委会到底是些什么问题，如果你愿意的话，你可以把你所反映的问题以书面形式直接寄给我。同时我想说，民主政治建设是一项长期而艰巨的任务，我们要有信心，并为此而共同努力！

　　[嘉宾俞春云]答：我是一名来自农村村委会工作的人大代表，你提的问题实际上是村、居委会的居民也好村民也好都是一样的，邻里之间有了纠纷，大多数的群众第一个想到的就是通过到村居委会去反映，寻求解决矛盾的调解人。村居委会组织设置中就有一个调解委员会，主要是负责辖区内群众的各类人民内部矛盾的调处和解决，所以邻里之间有了矛盾纠纷，能通过村居委会调解委员会调解解决的就出面解决，能就近解决的就就近解决，尽可能把矛盾化解在萌芽状态，尽量使矛盾化解在社区之内。

　　[网友袁敏]问：杨全心主任：您说这种情况一定不是多数，但只要存在，哪个老百姓碰到了，就是百份之百，遭到法院的侵害，是我们老百姓最愤慨的，照理，法律是保护人民的，您说是吗？？？

　　[嘉宾杨全心]答：我同意你的说法，对每个老百姓来说，碰到了就是百分之一百。所以我们要认真地对待老百姓的每一件投诉，切实维护每个老百姓的合法权益。

　　[嘉宾俞春云]答：各位网民，很高兴和大家在东方网上聊天，通过这短短的一个小时我们彼此相识，对一些村居委建设方面的问题进行了建设性的沟通与交流，我期待有机会再次与大家在人大公众网上相见，大家一起为村居为民主建设方面的工作出主意，献智慧，把我们的社区建设得更美好！再见！

　　[嘉宾张雅玉]答：由于时间的关系，很多问题不能一一回答了，很感谢各位网友的积极参与，有机会再来东方网和大家交流，谢谢大家。

　　[嘉宾杨全心]答：谢谢各位网友对人大内司委工作的关心和支持，希望以后有机会我们接着聊。